반기문 : 김용학 연세대학교 총장, 하인츠 피셔 오스트리아 전 대통령 등 내외귀빈들과 청중까지 모두 만나게 된 것을 기쁘고 영광으로 생각한다.
마윈 알리바바 회장과 대담하게 돼서 기쁘다. 지속가능 발전목표를 달성하는 데 힘을 실어주고 있는 분들 중에 한분이다. 제가 직접 다 설명하기 전에 여러분들께 짦은 동영상을 보여드리겠다. 이 분의 삶과 발자취, 비전 등 어떻게 이분이 UN과 손을 잡고 이 세계를 나은 곳으로 만들기 위해 어떤 전세계적 노력을 하는 지 보여드리겠다. 동영상보고 대담 이어가겠다. 마윈 알리바바 회장이 7일 오후 서울 서대문구 연세대학교 백주년기념관에서 열린 '글로벌지속가능발전포럼(GEEF)'에서 반기문 전 UN사무총장과 대담을 나누고 있다. /이형석 기자 leehs@
반기문 : 서울에서 만나게 돼서 기쁘다. 알다시피 제가 직접 'XIN공익대회'에 참석했었다. 당신이 2016년 7월에 개최한 것으로 기억한다. 공익대회에서 중국의 많은 자선의 선구자들이 참석했다. 기업계가 지속가능한 발전 목표를 어떻게 적용할 수 있는지 공유했는데, 당시 당신의 개회사가 인상깊었다. "선의를 갖고 잇는 것으로 충분치 않다. 우리는 재능과 계획과 실행이 필요하다. 그래야 중국과 세계에 영향을 미칠 수 있다." 였다.
UN사무총장으로서 같은 맥락으로 이를 실행해 왔다. 정부와 민간단체들과의 파트너십을 통해 지속가능발전을 달성해야한다고 말해왔다. 우리야말로 인류역사상 최초로 빈곤을 완전히 퇴치할 수 있는 첫 세대라고 생각한다. 중국이 시진핑 주석의 주도 아래 그렇게 하고 있다. 또 우리야말로 계속해서 급화되고 있는 기후현상을 되돌릴 수 있는 마지막 세대라고 생각한다.
당신은 XIN 이라는 한자를 발명했다. 한자를 만들 사람이 흔하지 않다. 어떤 철학으로 만들었는지 궁금하다. 이것은 다른 사람들을 위한 자선 공익활동 철학인 것 같다
마윈 : 반기문 전 총장에게 감사한다. XIN자를 소개한다. 위쪽에는 가족이라는 뜻이고 아래는 심장이라는 뜻이다. 전세계가 가족과 같아야한다고 생각한다.
돈을 버는 의미가 무엇인가? 저는 아주 가난한 집 출신이다. 인정받지 못하던 사람이 이렇게 됐다. 부유함의 의미는 무엇인가? 부유해도 아플 수 있다. 돈을 아무리 쓰더라도 환경이 나쁘면 무슨 의미인가. 전세계가 전쟁으로 가득하면 돈이 무슨 의미인가.
돈을 기부하는 것은 쉽다. 하지만 행동으로 하는 것은 힘든 일이다. 자선은 행동을 주는 것이다. XIN은 저희가 만든 플랫폼의 철학으로 이 세상 수백만명이 아주 작은 일을 통해서 세상을 바꿀 수 있다고 보는 것이다. 돈도 기부하고 행동도 기부하면 스스로 바뀔 수 있다. 우리는 사람들을 좋은 마음을 갖고 있는 사람들, 작은 행위를 할 수 있는 사람들로 장려하려고 한다.
자선은 기부와 다르다. 기부는 돈을 주고 손을 터는 것이다. 자선은 결과를 보는 것이다. 뭔가 좋은 일을 하려고 할 때는 선의가 중요하다. 정부와 기업과 과학자들과 함께해야 한다. 과학자들은 옳은 일을 하는 옳은 방법을 기업은 효율적인 방법을 알려줄 것이다. 자선가의 마음을 가지고 기업가의 방법을 사용해야 한다.
반기문 : 한국에 오셨기 때문에 아주 좋은 이야기를 해드리고 싶다. 많은 사람들이 관심을 갖고 있는데, 최근에 당신이 쓴 책이 잘 팔리고 있다. 데이터 기술에 대한 새로운 도전과제와 기술의 가능성에 대해 관심이 있는데, 최근에 보면 XIN이 '효율적 이타주의'와 비슷하다고 봤다.
소외될뻔한 사람들이 소외되지 않도록 돕는 것이다. 저서를 보면, 패러다임의 전환을 가져올 수 있다고 말한다. 이 효율적 이타주의가 패러다임 전환을 가져올 수 있다고 믿는데, 저는 그 누구도 소외시키지 않는다는 모토를 강조해 왔다. 경제력이나 성별과 상관없이 소외돼선 안 된다는 것이 UN의 모토였다. 효율적 이타주의 개념이 우리의 공동의 목표 즉 지속가능발전에 어떤 도움 줄 수 있다고 보는가?
마윈 : 그 책은 제가 직접 쓴 것은 아니다. 아마 제가 이야기 했던 것을 취합을 한 것 같고 언젠간 나도 쓰고 싶다. '알리바바와 1001개의 실수'다. 제가 한 모든 실수를 담을 예정이다. 사람들, 특히 젊은 세대가 우리의 실수로부터 배울 수 있도록하고 싶다. 우리는 정말 똑똑한 게 아니라 많은 실수를 했을 뿐이다.
질문과 관련해서 사람들이 기술에 대한 이야기를 많이 한다. 새로운 기술혁명이 도래하고 있다. 이와같은 혁명에 준비돼 있지 않다면 기술혁명은 사회혁명이 될 수도 있다. 많은 일자리가 사라질 수도 있다. 아직 정부나 성공한 사람들이 준비가 돼 있지 않다. 기술혁명은 문제가 될 수도 있지만 많은 기회를 줄 수 있다. 새로운 문제가 발생할 수도 있지만 우리 다음, 다다음 세대는 이익을 얻을 것이다.
직접적 간접적으로 1차 세계대전이 첫번째 기술혁명을 가져왔다. 두번째 기술혁명은 2차 세계대전이다. 다음 기술혁명은 빈곤과 환경문제, 질병에 대한 전쟁에서 나올 것이다. 모든 젊은이가 향후 30년동안 성공하길 원한다면 자신보단 다른 사람을 생각해라. 알리바바가 성공한 요인이다. 어떻게 다른이를 성공시켜줄 것인가를 고민했다. 그 과정에서 우리가 무언가를 얻을 수 있을 거라고 생각했다. 그게 내 관점이다. 우리는 XIN이라는 신념을 가져야 한다. 동시에 역량을 가져야 한다. 기술혁명을 찬양하지만 동시에 우려한다. 나는 제발 다음 30년을 준비하라고 리더들에게 말한다.
반기문 : 앞으로 계속 대화를 진행하기에 앞서 책에 대한 얘기를 한 이유에 대해 말하겠다. 저에 대해서 쓴 책이 많다. 많은 분들께서 이 책들에서 뭘 읽었는진 나도 궁금하다. 나도 자서전을 쓴 적이 없다. 서로 책을 쓰면 교환하자.
책 뒷쪽을 보니 사진이 많았는데, 우리 둘이 찍은 사진도 있어서 기분이 좋았다. 그 책은 오바마와 같은 글로벌 리더나 여러 기업들과 나눈 대화를 담은 책이었는데, 굉장히 많은 영감을 받았다. 당신의 역량과 자본력과 기술력을 이용해서 다른 사람들을 어떻게 도울지에 대해 영감을 받았다.
청소년과 여성에 대해서도 언급했는데, 우리가 열심히 일하는 것은 다음 세대를 위함인데, 많은 청년과 여성이 경제사회적 지위가 적절히 확보되지 않은 상태다. 당신은 많은 여성을 고용하고 특히 이사진으로도 고용했다. 통계를 살펴보면 전세계 절반은 여자다. 최소한 남자보단 많다. 그리고 10~25세 정도의 청년은 18억명이다. 여성이나 청년이 전세계인구의 75%다. 그리고 이들이 미래세대이기도 하다.
미래의 리더이기도 하지만, 이미 오늘날 아주 효과적인 리더로서의 역할을 하고 있는 청년들도 많다. 마윈 회장께서도 이와 관련된 활동을 계속해주기를 바란다. 한국 정부는 아주 높은 청년실업률 때문에 고민인데 이는 전세계적 이슈다. 당신은 전세계에서 가장 성공한 리더 중 한명으로 무엇을 더 할 수 있나?
마윈 : 알리바바 성공의 열쇠를 많은 이들에게 말한다. 직원의 49%가 여성이다. 그리고 고위 경영진 37%가 여성이다. 이게 성공의 열쇠다. 저는 여성들에게 감사의 말씀을 드린다.
여러분의 기업이나 기관이 돌아가기 위해선 남성을 고용해야 한다. 그러나 정말 잘 하려면 최소한 50%는 여성을 고용해야 한다.
많은 기업들이 남성을 고용하면 '그냥 괜찮다'라고 말한다. 완벽하기 위해선 남성과 여성이 조화롭게 일해야 한다. 여성은 돌보려는 의지를 갖고 있다. 쇼핑을 할 때 자기 물건 만이 아니라 남편과 아이를 위해 물건을 산다. 우리가 사는 사회는 돌봄의 경쟁력이 필요한다.
앞으로 여성 지도자들이 더 많아지면 훨씬 더 평화로운 세상이 될 것이다. 여성 UN 사무총장이 나와야 한다. 여성은 본능적으로 돌보려고 한다. 남성이 그렇지 않다는 것은 아니지만 남성은 스스로를 중요하게 여긴다. 통계적으로 그렇다. 그렇기 때문에 여러분의 기업이 사용자 친화적으로 되고 여성들의 사랑을 받는 기업이 되려면 이 마법의 요소를 더해야 한다.
저희 회사는 능력만 본다. 청년은 우리의 미래이고 희망이다. 많은 이들이 희망이 없다고 하는 건 기업에 청년이 없기 때문이다. 청년은 좋은 아이디어를 많이 낸다. 미래의 희망이 있는 것이다. 우리 회사 평균 연령이 33세이다. 저희는 젊은이들을 더 많이 고용하도록 노력하고 있다. 청년도 문제가 있지만 문제 없는 사람이 어딨나? 나이가 들면 문제도 있고 동시에 문제를 바꾸기도 힘들다.
우리는 인터넷 시대에 사는데 18억명이 오늘날 청년이고, 15억명 이상이 인터넷을 사용하고 있다. 여기서 숨쉬고 먹고 읽고 잔다. 이들이 미래를 바꿔놓을 사람들이다. 최소한 미래를 듣고 있고, 미래의 에너지원이다. 많이 이들이 자신의 경험을 토대로 미래를 내다보려고 한다. 그러나 평생의 경험이 있더라고 급격하게 변화하는 기술에 대한 경험은 없다. 충분한 청년을 고용해서 미래에 대한 걱정을 덜고, 여성을 더 고용해서 완벽한 회사를 만들어라. 저는 이것을 입증한 사람이라고 생각한다.
옳고 좋은 방법이라고 생각한다. 택하는 건 자유다. 그러나 우리 세상의 미래는 젊은이들의 손에 있다. 유럽 지도자들이 젊은이와 여성으로 대체되고 있다. 원하든 원치 않든 더 많아질 것이다. 환영할 준비를 해라.
반기문 : 많은 말씀이 맘에 든다. 하지만 안토니오 쿠테헤스 UN사무총장 앞에선 그런 말은 안하는 게 좋을 것 같다(웃음). 앞에 이리나 보코바 유네스코 사무총장이 함께하고 있다. UN 사무총장이 될 뻔한 분이다. 그래서 아직도 안타깝게 생각한다.
사무총장 선발은 유엔 회원국이 담당하고, 나는 힘이 없다. 하지만 비공식적으로 UN이 여성 리더를 선출할 때라는 메시지를 보낸 바 있다. 여러분은 '포츈 500' 조사에 대해 알 것이다. 이 사회의 구성원을 조사했는데, 더 많은 여성들이 이사회에 참여한 기업들이 더 큰 번영과 성공을 하고 있는 것으로 확인됐다.
이는 마윈 회장의 활동과도 일맥한다. 나 역시 그와 같은 활동을 했다. 나는 굉장히 보수적인 사람이라고 인식되고 있다. 그러나 사무총장이 되고 보니 UN 내에 여성 지도자가 그리 많지 않다는 것을 보고 놀랐다.
UN 창설이후 47년동안 수만명의 유엔 스테프가 일을 했지만, 차관이나 장관급의 고위직에는 여성이 3명밖에 없었다. 여성의 고위직 진출이 쉽지 않았다. 사무총장 마칠 때까지 여성을 255명 임명했다. 뉴욕에 기반을 두고 있는 UN우먼 그룹에서 성평등향상에 관한 상으로 반기문상을 만들었다. 영광으로 생각한다.
마윈 : 좋든 싫든 사람들은 근력의 싸움을 했다. 그러나 지난 20년동안은 지식기반 사회에서 살면서 어떻게 하면 똑똑해질까를 생각했다. 유교, 불교, 도교를 보면 자신의 내면을 들여다보라고 한다. 그러나 어 사회를 보면 내면이 아닌 외면을 보고 있다. 똑똑한 사람은 자신이 무엇을 원하는 지 알지만, 지혜로운 사람은 자신이 무엇을 원하지 않는지 안다.
저희 경영진 중 여성 리더들은 나에게 '정말로 이것을 원하냐'라고 질문한다. 왜냐하면 사람은 너무나도 지난 200년동안 탐욕스러워졌다. 지구만이 아니라 달과 화성까지 탐하고 있다. 여성들은 지혜로운 질문을 하는 본능을 갖고 있다.
반기문 : 그러면 다른 주제로 진행을 해보자. 기술과 관련된 것이다. 말씀처럼 정보통신기술(IT)에서 빅데이터기술(BDT)로 진행 중이다. 4차산업혁명이 시작된 시점이다. 이같은 기술적 발전은 상당히 놀라웠고, 일각에선 빛과 같은 속도로 움직이면서 어디까지 갈 것인가라는 얘기를 한다.
일각에선 우려도 한다. 옳은 방향인가에 대해서다. 물론 이런 혁명으로부터 최대한 많은 것을 얻어내는 것이 중요한다. 동시에 '인공지능(AI)이 발전해서 인간까지 통제하는 것이 아니냐'는 걱정을 한다. 알파고가 이세돌을 이겼듯이 말이다. 이세돌은 많은 중국과 일본 기사를 이겼는데도, 알파고를 상대로 한번만 이겼다.
또 일각에선 AI가 감정도 가질 것이라고 한다. 감정은 인간의 전유물로 생각돼 왔다. AI가 인간을 통제할 수 있는 단계까지 다다른다면 예를 들어 2100년이면 인간의 직업이 모두 사라질 거라고도 생각한다. 당신은 항저우에서 G20 회의가 개최됐을 때 전세계적 전자상거래 플랫폼을 제안했던 것으로 기억한다. 최초로 G20에서 기업 리더의 말을 최종 결과문에 포함된 사례였다. 당신은 산업혁명 측면에서 기술이 어디까지 가고 인간의 역할은 무엇이라고 생각하나?
마윈 : AI나 로봇 등 우려하는 것들이 나타나고 있다. 걱정하지 마라. 걱정해도 어차피 나올 것들이다. 걱정은 자연스럽지만, 젊은이들은 걱정하지 않는다. 젊은이들은 '우리 걱정 안해요. 당신들 걱정이나 하세요'라고 한다.
로봇 또는 AI는 그 어떤 경우에도 사람을 대체할 수 없다고 단언한다. 인간은 너무 똑똑하고 지혜롭다. 컴퓨터가 아무리 똑똑해도 이길 수 있다. 자동차가 처음 발명됐을 때 마차 끄는 이들이 싫어했다. 기계는 사람보다 힘은 좋다. 알파고가 나타났을 때 사람들이 참 어리석다고 생각했다. 왜 알파고와 경기를 하냐라고 생각했다. 자동차가 사람보다 빨리 달릴 수 잇는 것과 같다.
인간은 인간끼리 경쟁해야한다. 기계와 체스하는 건 인간이길 포기하는 것이다. 세상은 똑똑함이 아니라 감성과 심장이 필요하다. 지혜는 마음에서 나온다. 뇌는 지식에 대한 것이다. 지식으로 경쟁하면 기계가 이긴다. 그러나 지혜를 보면 기계는 택도 없다. 성공하려면 감성지수(EQ)가 높아야 한다. EQ가 높으면 기회를 갖게 된다. 존경을 받고 싶고, 계속 이기고 싶다면 사랑지수(LQ)를 가져야 한다. 기계는 결코 가질 수 없는 것이다.
AI에 대해 걱정할 필요가 없다. AI는 기계를 이용해서 인간의 뇌를 배우는 것이다. 인간의 뇌를 우리는 5% 밖에 모른다. 그것만 가지고 어떻게 기계가 인간을 이기나? 우리가 걱정해야하는 것은 우리의 자녀다. 어떻게 교육해야 할지를 고민해야 한다. 우리의 자녀들이 기계와 경쟁하려는 어리석은 짓을 하지 않도록 가르쳐야 한다.
저는 사람들이 일자리를 잃는 것을 기쁘게 생각한다. 인간은 인간이 잘 할 수 있는 일을 해야한다. 나의 할아버지는 매일 18시간씩 일하면서 바쁘다고 했다. 우리는 8시간씩 주 5일만 일하면서 바쁘다고 생각한다. 우리 다음세대는 하루 서너시간씩 주 3일 일해도 바쁘다고 할 거다.
다음세대는 300개의 전세계 도시를 다닐 것이다. 출장하고 여행하고 교류할 것이다. 그렇기 때문에 좋은 점도 나쁜 점도 있다. 때문에 우리는 해답을 찾고 준비를 해야한다. 누구도 멈출 수는 없다. 우리 스스로를 바꿔서 앞으로의 기술과 조화롭게 살아야한다. 나는 걱정하지 않는다. 나는 남들이 걱정하지 않는 것을 걱정한다. 우리가 갖고 있는 노하우를 공유해서 기술을 발전하고 사람들이 더 나은 삶을 살 수 있도록 도와야한다.
반기문 : 조금 안심이 된다. 이야기를 들어보니 사람이 현명하게 이와 같은 우려사항들을 컨트롤하고 극복할 수 있다고 얘기해줬다. 난는 과학자도 미래학자도 아니지만 그와 같은 질문을 너무 많이 받아서 물어봤다. 내 답변과 마윈 회장의 답변이 비슷하다.
인류가 도전과제를 극복한 역사를 살펴보면, 역시나 미래의 도전과제도 극복할 것이라는 확신했다. 나는 믿는다. 그래서 알리바바가 성장을 할 수 있었다. 정치적인 의견은 아니지만, 지금 한 말을 들어보니, 미래 세대가 불만을 토로할 것 같다. 너무 열심히 일했다고 할 것 같다.
문재인 대통령이 모든 정부관리와 재계에 근무시간 안에 일을 마치고 더 많은 휴가를 즐길 수 있도록 하라고 한다. 이에 대해 우려를 갖는 사람들도 많지만, 마윈 회장 말을 들어보니 맞는 것 같다. 시간이 많지 않은 것 같다. 한 1시간이 거의다 됐다.
<질의응답>
질문자 : 알리바바의 경우 알리페이 등을 통해 사회적 기여를 하고 있는데, 알리바바가 어떻게 중국의 취약계층을 돕기 위해 노력하고 있는지 궁금하다.
마윈 : 알리바바를 많은 사라들이 전자상거래로 알게됐는데, 우리 회사에서 비중은 20%뿐이다. 알리바바 직원의 70% 가량은 전혀 무관한 일을 한다. 우리는 모든 세상이 포용적이고 지속가능해야 한다고 생각한다. 우리는 모든 기술과 데이터를 미래를 위해 개발한다. 우리의 기술이 인간에게 힘을 부여하고 세계화를 개선해야한다고 생각한다.
그렇기 때문에 우리가 가진 비전은 인터넷을 사용해서 모든 기업과 사람에게 글로벌하게 살 수 있고 글로벌하게 배달하고 글로벌하게 지불하게 하려고 한다. 전자세계거래관광플랫폼(EWTTP)이라고 이름 지었다. 일자리도 창출할 수 있다.
질문자 : 한국과 중국의 환경문제에 대한 솔루션을 찾는 스타트업에서 일하고 있는데 제원이 부족하다. 혹시 스타트업, 특히 한국 스타트업 중 환경문제를 다루는 기업에 투자할 생각있나요?
마윈 : 대답은 '네'와 '아니요' 둘 다이다. 먼저 한국의 젊은이들과 힘을 합쳐 환경문제 대처하는 데에 함께하길 바란다. 아니오라고 답한 것은 그러나 우수한 사람들과 함께 제대로 해야 한다. 우수한 인재가 있어야 효율적이고 효과적으로 하는데, 우리가 할 수 있는 일이 많다.
훌륭한 아이디어로 빈곤과 질병, 환경문제를 퇴치하는 것은 반드시 해야한다. 제원을 투입하고 기술을 투입해야한다. 그러나 제가 알리바바의 회장으로서 현제는 거기에 할애할 시간이 없다. 은퇴한 알리바바 회장이 되면 나중에 손을 잡겠다.
질문자 : 세계의 갈등을 해결하는 방안과 30대를 위한 실용적인 조언도 부탁한다. 어제 저녁에 마에 대한 영화를 받는데, 어떻게 권력자들과 조화롭게 살아갈 수 있는지도 궁금하다.
반기문 : 첫번째 부분 중요하다. 우리가 살고 있는 세상은 갈등이 있다. 국가주의, 개인주의도 여러 나오고 있다. 글로벌 비전이나 시민 없이는 갈등과 문제가 지속될 수 밖에 없다. 극단주의와 테러리즘의 경우도 글로벌 비전이 필요하다.
이러한 이슈로 난민과 많은 분노와 갈등이 발생한다. 저는 늘 세계시민의식 배양을 중요하게 생각했다. 그래서 비엔나에 반기문 세계시민센터를 설립했다. 세계시민의식 배양이야 말로 세계가 하나될 수 있는 방법이라고 생각한다.
그 어떤 국가나 기업도 혼자 할 수 있는 것은 없다. 예를 들어 가장 강하고 부유한 국가를 물으면 미국이라고 답하겠지만, 아무리 많은 제원과 권력을 가져도 혼자 할 수 있는 것은 없다. 세계지도자들에게 항상 국가가 사람 간 벽을 세우지 말고 다리를 놓으라고 얘기한다. 그럼에도 갈등 중인 국가들이 너무 많다. 이와 같은 상황이 지속되면 기업인들이 지속가능한 방법으로 기업활동하기 어렵다고 생각한다. 그리고 젊은이들이 미래에 번영을 누리기 위해서도 이같은 조건을 마련해야한다.
마윈 : 나쁜 소식은 오늘날 이 세상에는 세계시민이 별로 없다는 것이다. 반 전 총장과 같은 인물은 제한적이다. 희소식은 분명 늘어날 것라는 점이다.
우선 좋은 아들이 되고 좋은 아빠가 되고 좋은 형제가 되고 좋은 시민이 되라. 한단계씩 나아가야 한다. 우리가 권력과 제원이 많아지면 사회를 위해 더 많은 것을 할 수 있다. 제가 아주 어렸을 때 세상을 바꾸고 싶었지만 아버지가 너 스스로나 바꾸라고 했다.
이제 돈도 있고 6만5000명의 직원도 있으니 내가 아닌 세상을 위해 기여하고 싶다. 정말로 여러분의 가족과 지역사회를 돌보면 언젠간 전세계를 위해 기여할 수 있다.
30대라고 했나? 일전에 한국에 와서 20대들에게 좋은 사람들을 따라하라고 했다. 30대에는 할 수 있는 것을 하고 40대에는 잘하는 걸 하고 50대에는 젊은이를 위해 시간을 할애하고 60대에는 손자손녀들을 위해 살라고 했다.
질문자 : IOC윤리위원회 위원장으로서 현재 한반도 정세의 방향에 대해 말해달라.
반기문 : IOC 윤리위원회 위원장으로서의 역할과 세계의 어른으로의서 역할에 대해 말했는데, 그렇다면 한반도에 국한해선 안된다.
물론 한반도는 동북아에 큰 영향을 미치고 있다. 글로벌 안보 문제가 될 수 있다. 한국 국민들 사이에는 찬반이 있고, 우방국들과의 관계에도 여러 이슈가 있지만, 현재 상황을 어떻게 관리해야하는 가에 대한 이견이 있다. 그럼에도 실용적으로 접근해야 한다.
평창올림픽은 가장 평화로운 방법으로 접근해서 화해의 장으로 진행해야한다. 그리고 거기서 싹을 틔운 대화가 유의미한 결과로 이어져야한다. 비핵화는 어려운 문제다. 우리는 창의력을 갖고 큰 그림을 그리고 봐야한다. 북한의 2인자 김영남이 도착할 예정인다. 문재인 대통령이 이 기회를 통해 많은 세계의 지도자와 우방국 지도자와 북한과도 소통할 수 있길 기대한다.
또 전반적인 국제적 그림을 고려하면 우리는 아주 어려운 시대를 살아가고 있다고 본다. 정치적으로 그렇고 극단주의나 테러리즘이 많이 나타난다. 2007년에 사무총장으로 취임했을 때 난민 수가 2000만명 이하였는데, 임기 말에 6500만명으로 늘어나 있었다. 처음 취임할 때 모두를 위한 세상을 만들고 싶다는 포부로 시작했는데, 그 평가는 역사의 몫으로 돌리겠다. 저는 공식적인 직함이 없더라도 계속해서 최선을 다할 것이다.
질문자 : 사람들이 더 이상 일을 하지 않는 것이 좋다고 했는데, 전적으로 동의하기 어렵다. 일자리를 자발적으로 잃는 것이 아니기 때문이다. 그렇다면 이것은 빈부격차를 벌려놓는 것이 아닐까? 빈곤층은 일을 안하면 더 어려워진다. 4차 산업혁명시대에 빈부격차 더 벌어지는 것 아닌가 걱정스럽다.
마윈 : 일자리와 관련해선 계속 우리가 배워나가야 한다고 생각했다. 미래에 매몰돼선 안된다. 내가 교사일 때 여러 일자리에 일담았다. 파트타임으로. 대학생 때도 여러 일자리에 입사신청서를 냈지만 떨어져서 반드시 일자리를 얻겠다고 생각했다.
미래를 위해 공부하면 여러분들이 기회를 갖게 될 것이다. 컴퓨터 게임하면서 시간을 허비하지 말고, 배워야 할 것에 시간을 할애하면 일자리를 갖게 될 것이다. 내가 반 전 총장처럼 훌륭한 분과 함께 이런 자리에 있을 거라곤 생각하진 않았다. 단지, 내가 더 나은 사람이 되려고 열심히 공부했다.
경찰, '통일교 의혹' 15시간 압수수색[서울=뉴스핌] 정승원 기자 = 15일 10곳에서 동시다발적으로 진행된 정치권의 통일교 금품수수 의혹 관련 경찰 압수수색이 15시간만에 끝났다. 경찰은 이번 압수수색에서 확보한 회계자료와 휴대전화 등을 토대로 수사를 이어간다는 방침이다.
16일 경찰에 따르면 경찰청 국가수사본부 특별수사전담팀은 전날 오전 9시부터 경기도 가평군 통일교 천정궁과 통일교 서울본부, 전재수 의원(전 해양수산부 장관) 자택과 의원실, 광화문 김건희 특검 사무실, 한학자 통일교 총재와 윤영호 전 통일교 세계본부장이 수감된 서울구치소 등 총 10곳에 대한 압수수색을 진행했다. 압수수색은 15시간 40분이 이날 0시 40분경 마무리됐다.
경찰은 전 의원실과 자택에 대한 압수수색을 진행했지만 통일교 측으로부터 받았다는 의혹이 제기된 명품시계를 발견하지는 못한 것으로 전해졌다.
[서울=뉴스핌] 이형석 기자 =15일 10곳에서 동시다발적으로 진행된 정치권의 통일교 금품수수 의혹 관련 경찰 압수수색이 15시간만에 끝났다. 경찰은 이번 압수수색에서 확보한 회계자료와 휴대 전화 등을 토대로 수사를 이어간다는 방침이다. 사진은 15일 밤 서울 용산구 세계평화통일가정연합 한국본부(통일교 서울본부) 압수수색이 진행되고 있는 가운데 경찰 차량이 이동하고 있는 모습. 2025.12.15 leehs@newspim.com
앞서 윤 전 본부장은 김건희 특검 조사 과정에서 지난 2018~2020년 사이 현금 3000만~4000만원과 명품시계 2개를 전 의원에게 건넸다는 취지로 진술했고 이에 전 의원은 해양수산부 장관직을 사의한 바 있다. 전 의원은 "통일교로부터 어떤 금품도 받은 적 없다"고 부인하고 있다.
정치자금법 위반 혐의를 받는 임종성 전 더불어민주당 의원과 김규환 전 미래통합당 의원(현 대한석탄공사 사장) 자택, 대한석탄공사 사장 집무실 등에 대한 수사도 진행됐다.
이들 전현직 정치인에 대한 압수수색 영장에는 금품 수수혐의가 기재된 것으로 알려졌다.
정치자금법의 경우 공소시효가 7년으로 지난 2018년 금품 수수가 이뤄졌다면 올해 말 공소시효가 만료될 수 있다. 다만 뇌물수수가 적용되면 공소시효가 최대 15년으로 늘어나는데 경찰은 뇌물수수 혐의까지 함께 보고 있는 것으로 전해졌다.
통일교에 대한 수사도 이뤄졌다. 경기도 가평 경기도 통일교 천정궁과 통일교 서울본부, 통일교 산하단체 천주평화연합(UPF) 사무실, 한 총재와 윤영호 전 통일교 세계본부장이 수감된 서울구치소 등에 대해서도 압수수색했다.
이 과정에서 한 총재에 대한 수사 접견을 시도했지만 불발됐다. 한 총재의 경우 뇌물 공여 혐의 피의자로 전환됐다. 이번 압수수색 영장에는 한 총재를 금품 공여 혐의 피의자로 적시한 것으로 알려졌다.
경찰은 이번 압수수색을 통해 2018년 무렵의 통일교 회계 자료를 확보한 것으로 전해졌다. 윤 전 본부장의 진술에서 전현직 정치인에 금품을 전달한 시기인 2018년의 자료를 확보한 것이다.
앞서 통일교 관련 의혹을 수사한 바 있는 민중기 특검팀(김건희 특검) 사무실에 대해서도 압수수색을 진행했다.
이에 특검에서 넘겨받은 통일교 의혹 관련 자료가 부실해 경찰이 직접 자료 확보에 나선 것이라는 해석이 나온다. 반면, 특검은 넘겨줄 자료는 다 넘겨줬다는 입장을 밝혀왔다.
경찰은 이번 압수수색을 통해 확보한 휴대전화와 컴퓨터 내 파일 등에 대한 디지털 포렌식에 나설 방침이다. 이를 바탕으로 이르면 이번 주 내에 소환 조사도 이뤄질 전망이다.
[서울=뉴스핌] 윤창빈 기자 = 15일 10곳에서 동시다발적으로 진행된 정치권의 통일교 금품수수 의혹 관련 경찰 압수수색이 15시간만에 끝났다. 경찰은 이번 압수수색에서 확보한 회계자료와 휴대 전화 등을 토대로 수사를 이어간다는 방침이다. 사진은 15일 서울 여의도 국회 의원회관에 마련된 전재수 의원(전 해수부 장관)의 사무실로 경찰청 특별전담수사팀이 들어서고 있는 모습. 2025.12.15 pangbin@newspim.com
origin@newspim.com2025-12-16 09:12
[2026 대전망] '달러 시대의 느린 균열'[시드니=뉴스핌] 권지언 특파원 = 2026년 글로벌 자산시장 지형은 조용하지만 분명하게 바뀔 모양새다.
월가 주요 IB와 글로벌 운용사들이 제시한 내년 전망을 종합하면, 핵심 키워드는 ▲약해지는 달러 ▲강해지는 금 ▲제도권에 깊숙이 편입되는 코인 ▲전략자산으로 격상된 원자재로 압축된다.
기축통화로서 달러의 지위는 유지되지만, 각종 정책·재정·지정학 리스크로 인해 달러 의존도를 낮추는 '조용한 탈출(quiet hedging)'이 진행 중이라는 분석이다.
[사진=퍼플렉시티 생성 이미지]
◆ 달러: 패권은 유지되지만 '천천히 새는 배'
2026년 달러를 둘러싼 큰 그림은 '완만한 약세' 흐름 속에서, 기축통화 패권은 유지하되 매력은 서서히 떨어지는 구조다. 여기에 연준의 금리 인하 경로, 주요국과의 금리 격차, 글로벌 성장·정책 리스크, 그리고 디달러라이제이션(de-dollarization, 탈달) 흐름이 겹치며 달러의 방향성을 좌우할 전망이다.
먼저 연준의 완화 경로를 살펴보면, 2026년 말 기준금리는 약 3%대 중반(3.4% 안팎)까지 내려갈 것이란 전망이 우세하다. 다만 최근 발언들을 종합하면 인하 속도는 초기 시장 기대보다 더 느리고 신중한 방향으로 조정되고 있어, 지나친 달러 약세를 막아주는 '하방 안전판' 역할을 하고 있다는 평가다.
둘째는 금리 격차다. 연준이 금리를 내리더라도, 정책금리는 유럽중앙은행(ECB)의 2%, 영란은행(BoE)의 2~3% 수준보다 여전히 높은 수준이 유지될 것으로 예상된다. 수익률 격차가 과거만큼 크지는 않지만, 달러 자산이 어느 정도 금리 메리트를 제공하는 만큼 "달러가 한 방향으로 급락하는 구도"까지 보긴 어렵다는 진단이다. 이 같은 상대 금리 우위는 2026년 내내 달러가 급격히 무너지는 것을 막는 완충장치로 작용할 수 있다.
셋째는 글로벌 성장과 정책 리스크다. IMF는 2026년 세계 경제가 완만하게 성장세를 개선할 것으로 보고 있어, 극단적인 안전자산 선호가 달러로만 몰리는 환경은 아닐 것이라는 전망에 힘이 실린다. 다만 미국의 정치·재정 이슈, 부채한도·재정적자, 무역·관세 정책을 둘러싼 불확실성은 여전히 "달러 방향성을 뒤흔들 수 있는 변수"로 남아 있으며, 상황에 따라 달러에 일시적인 강세·약세 충격을 모두 줄 수 있는 요인들이다.
장기 구조 측면에서 보면, 달러는 '패권은 유지되지만, 천천히 새는 배'에 가깝다.
BNY멜론, JP모간, UBS, 냇웨스트, 피델리티 등 주요 글로벌 하우스들은 공통적으로 "달러의 기축통화 지위는 당분간 흔들리지 않는다"는 데 의견을 같이한다. 그러나 무역정책 불확실성, 미국의 재정적자 확대, 연준의 완화적 기조 등 구조적 요인들이 달러의 매력을 조금씩 갉아먹는 국면으로 진입했다는 데도 큰 이견이 없다.
국제통화기금(IMF) 통계에 따르면 전 세계 외환보유액에서 달러 비중은 2000년대 초반 70%대에서 2025년 2분기 56% 수준까지 떨어졌다. 냇웨스트와 피델리티는 이 흐름을 "빠르진 않지만 분명한 디달러라이제이션(de-dollarization)"으로 규정한다.
특히 러시아 준비자산 동결 이후 커진 '제재 리스크'는 여러 국가가 결제·준비자산을 다변화하도록 자극한 대표적 계기로 지목되며, 일부 중앙은행은 준비자산 구성에서 달러 비중을 줄이고 금·기타 통화 비중을 확대하는 방향으로 움직이고 있다.
이런 전제 아래에서 보면 달러는 2026년 전반적으로는 약세 쪽으로 기울지만, 중간중간 강한 반등(숏 커버 랠리)이 나올 수 있다는 시나리오가 설득력을 얻는다. 물가가 예상보다 끈질기게 높은 수준을 유지하거나 예상 밖의 인플레이션 급등이 나타날 경우 연준의 추가 인하가 지연되면서 달러에 단기적인 지지 요인으로 작용할 수 있다. 여기에 지정학적 충돌, 금융시장 급락 같은 글로벌 리스크오프 이벤트가 겹치면 '안전자산 달러' 선호가 살아나면서 강세 국면이 일시적으로 재현될 가능성도 크다.
시장에서는 이 같은 조건이 맞아떨어질 수 있는 시점을 2026년 3~6월 구간으로 보는 시각이 적지 않다. 연준의 주요 회의와 핵심 물가·고용 지표 발표가 몰려 있는 만큼, 상반기 중 일정 구간에서는 "완만한 약세 추세 속 달러 반등 구간"이 열릴 수 있다는 전망이다. 결국 2026년 달러는 방향성으로는 완만한 약세, 경로상으로는 구간별 반등이 섞인 '요철 있는 하향 곡선'에 가까운 그림으로 그려지고 있다.
달러지수 내년 전망 [사진=캠브리지 커런시스]
◆ 금: 탈달러·재정악화·지정학이 만든 '슈퍼 헤지'
월가 IB들이 그리는 2026년 금 가격의 큰 그림은 '상승'에서 '초강세'까지, 방향성이 한쪽으로 모여 있다. JP모간은 2025년 말 온스당 3,600달러대에서 2026년에는 4,000달러를 넘어설 수 있다는 전망을 내놓고, 일부 프라이빗 뷰에서는 5,000달러 안팎까지 거론한다. 골드만삭스·UBS 등도 4,000~4,500달러 구간을 기본 밴드로 제시하면서, 구조적 강세장이 이어질 경우 5,000달러 돌파 가능성까지 열어두는 분위기다.
이 같은 '슈퍼 헤지' 논리는 세 축에 기대고 있다.
첫째, 중앙은행의 공격적인 금 매수와 디달러라이제이션 흐름이다. 러시아 준비자산 동결 이후 "제재로 묶이지 않는 준비자산"을 찾는 움직임이 강화되면서, 다수 중앙은행이 외환보유액에서 달러·유로 비중을 줄이고 금 비중을 늘리는 방향으로 서서히 포트폴리오를 바꾸고 있다.
둘째, 미국을 비롯한 글로벌 재정악화와 부채 누적이다. 천문학적 정부부채와 확대된 재정적자는 통화가치 희석 우려를 키우며 "법정통화의 거울"로서 금의 역할을 다시 부각시키고 있다. 셋째, 연준의 완화 전환과 약달러 구도다. 금리가 내려가면 무이자 자산인 금의 기회비용이 줄고, 달러 약세는 달러 표시 금 가격을 끌어올리는 이중 효과를 낳는다.
기관투자가들의 인식도 이를 뒷받침한다. 나티시스 설문에서 글로벌 기관의 3분의 2는 "2026년에는 금이 코인보다 더 나은 성과를 낼 것"이라고 답하며 금을 1순위 방어자산으로 꼽았다. 동시에 상당수 기관이 전통적인 60:40 포트폴리오 대신 인프라·부동산·원자재·금 등을 섞은 60:20:20 구조를 선호한다고 응답해, 금과 실물자산을 "인플레이션·재정·지정학 리스크가 겹친 시대의 전략자산"으로 재평가하고 있음을 보여준다.
다만 IB들은 2025년 급등 뒤 2026년 일부 구간에서 단기 조정과 높은 변동성은 불가피하다고 보면서도, 조정이 나오더라도 "고점을 한 단계 올리는 조정"이라는 표현을 쓰며 중장기 방향성만큼은 강하게 위를 가리키고 있다.
◆ 코인: '대체 가치 저장 수단'...그러나 여전히 '실험 구역'
코인에 대한 월가의 시각은 한 줄로 "커진 건 맞지만, 아직은 실험 구역"이다.
JP모간은 비트코인을 포함한 디지털 자산을 "달러에 대한 또 하나의 도전자"라고 부르면서도, 극단적인 변동성과 짧은 히스토리를 이유로 전략적 코어 자산이 아니라 위성(satellite) 성격의 위험자산으로 다뤄야 한다고 경고한다. 2024년 초 2조달러 수준이던 크립토 전체 시가총액이 2025년에는 4조달러 안팎까지 불어난 가운데, 규제 환경이 ETF·ETP 승인 등으로 제도권 친화적으로 바뀌며 비트코인을 '가치 저장 수단'으로 보는 시각이 늘고 있는 것도 사실이다.
다만 실제 결제·상거래 규모는 여전히 수백억 달러 수준에 머물며, 일상적 화폐나 결제 인프라로서의 역할은 초기 단계라는 점이 반복해서 지적된다.
UBS와 같은 보수적인 하우스는 이런 변화를 인정하면서도 "코인은 어디까지나 투기적 자산"이라는 입장을 고수한다. UBS CIO는 비트코인 변동성이 연 70~80% 수준으로 전통 자산 대비 현저히 높고, 70% 이상 급락하는 대형 조정이 여러 차례 반복된 탓에 포트폴리오의 전략적 축으로 편입하긴 어렵다고 본다. 대신 장기 잠재력을 믿는 투자자라면 "완전 손실이 나도 전체 계획이 흔들리지 않을 정도의 극소 비중으로, 장기 보유하는 전략" 정도만 고려하라고 조언한다.
반대로 SSGA나 모간스탠리, 반에크 등 디지털 자산에 우호적인 기관들은 비트코인이 전통 자산과의 상관관계가 낮고 장기 위험조정 수익이 높다는 점을 들어, 1~4% 수준의 소규모 전략적 배분이 포트폴리오 다변화에 기여할 수 있다는 분석을 내놓는다.
기관 머니의 온도차도 뚜렷하다. 나티시스 2026 인스티튜셔널 서베이에 따르면 글로벌 기관의 36%는 향후 크립토 투자 비중을 늘릴 계획이라고 답하지만, 동시에 66%는 "2026년 성과는 금이 크립토를 이길 것"이라고 응답했다. EY·코인베이스가 2025년 초 실시한 설문에서도 응답 기관의 59%가 "AUM의 5% 이상을 디지털 자산에 배분할 계획"이라고 답해 성장 잠재력을 보여줬지만, 가장 큰 우려 요인으로 여전히 변동성과 규제 리스크를 꼽았다.
◆ 원자재: AI·에너지 전환·안보가 만든 '전략자산'의 귀환
2026년 원자재 시장은 더 이상 단순한 인플레이션 헤지가 아니라, AI·에너지 전환·안보 이슈가 맞물린 '전략자산'으로 재조명되고 있다.
BNY멜론, JP모간, UBS, 냇웨스트, 피델리티 리포트는 접근법은 조금씩 다르지만, 공통적으로 원자재·에너지·전환 메탈에 구조적인 강세 요인이 집중되고 있다는 점을 강조한다.
BNY멜론은 AI 데이터센터 구축, 전력 인프라 확충, 에너지 전환과 함께 각국의 방위·인프라 지출이 향후 수년간 원자재 수요를 떠받칠 것이라고 본다. JP모간은 천연가스와 전력을 "AI 혁명의 병목(bottleneck)"으로 규정하며 가스 발전, LNG 프로젝트, 송전망 등에 장기 투자 기회가 많다고 짚었다.
UBS는 구리·알루미늄 등 산업금속 비중 확대를, 냇웨스트는 희토류·전략자원이 '공급망 안보'와 직결되면서 지정학적 중요성이 커질 것이라고 제시하고, 피델리티는 구조적으로 높은 인플레이션 환경에서 실물자산·절대수익 전략이 전통 60:40 포트폴리오의 필수 보완재가 된다고 분석했다.
나티시스 설문에서도 기관투자가의 65%가 전통 60:40 대신 인프라·부동산·원자재·금 등을 섞은 60:20:20 구조가 2026년에 더 높은 수익을 낼 것이라고 답해, 원자재·실물자산을 '필수 축'으로 보는 인식 전환이 확인된다.
블룸버그NEF와 IEA 자료를 인용한 보고서들은 AI 데이터센터와 전력망 확충 수요만으로도 2030년까지 전 세계 구리 수요의 2~3%포인트 추가 상향을 가져올 수 있다고 추정한다. AI 데이터센터는 단일 시설당 수만 톤 단위의 구리와 막대한 전력을 소모하는 만큼, 이미 공급 부족이 우려되는 구리·은·희토류·갈륨 등 핵심 금속 시장에 추가적인 타이트닝 요인으로 작용할 수 있다는 것이다.
여기에 전기차·배터리·재생에너지 확대로 리튬·니켈·코발트 등 전환 메탈 수요가 2026년 한 해에만 30~40% 급증할 수 있다는 전망도 나오고 있어, 에너지 전환과 AI가 결합된 새로운 '미니 슈퍼사이클' 가능성이 거론된다.
인플레이션·무역·정책 측면에서의 환경도 원자재에 우호적이다.
모간스탠리 등은 미국·유럽에서 관세·보호무역 정책이 상수로 남는 한, 명목 물가가 2%를 상회하는 기간이 길어질 수 있다고 경고하면서, 과거 데이터상 인플레이션이 2%를 넘는 구간에서 원자재 상품 수익률이 평균적으로 기타 자산 대비 20%포인트가량 우위였다고 지적했다.
동시에 에너지 안보 우려와 탄소 규제가 섞이면서, 가스·LNG·원유·우라늄은 "절대 줄일 수 없는 베이스 에너지"로, 구리·알루미늄·리튬·희토류는 "에너지 전환을 위한 전략 금속"으로 포지셔닝이 재정의되고 있다.
이런 환경 속에서 월가 IB와 기관투자가들은 2026년 포트폴리오에서 원자재 비중을 한 단계 높이는 전략을, "달러·채권·전통 주식만으로는 감당하기 어려운 에너지·인플레이션·안보 리스크를 헷지하는 가장 실질적인 방법"으로 제시했다.
kwonjiun@newspim.com2025-12-15 07:12
우크라이나 안보 지원 강화 기대감으로 방산 수요 증가 직접적.
미·러 긴장 완화 불확실성 속에서도 방위산업 매출 안정성 강화 예상됨.
부정 영향 종목
Caterpillar Inc.Industrials
우크라이나 전쟁 장기화 시 건설 및 중장비 수요 불확실성 직접적.
글로벌 인프라 투자 지연으로 매출 성장 둔화 가능성 있음.
이 내용에 포함된 데이터와 의견은 뉴스핌 AI가 분석한 결과입니다. 정보 제공 목적으로만 작성되었으며, 특정 종목 매매를 권유하지 않습니다. 투자 판단 및 결과에 대한 책임은 투자자 본인에게 있습니다. 주식 투자는 원금 손실 가능성이 있으므로, 투자 전 충분한 조사와 전문가 상담을 권장합니다.
