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[스페셜 인터뷰] 조해진 "바닥서 올라온 인생...서민 아는 자가 국민의힘 대표 해야"

기사입력 : 2021년05월03일 06:30

최종수정 : 2021년05월03일 06:30

"국민의힘, 중산층·서민·빈민 위한 보수당 돼야"
"주인공 역할 한 적 없어...통합 물밑 조율 적임자"
"영남당 논란은 손해...영남 뿌리로 수도권 아울러야"
"文, 불행 단초 끊자...사면하겠다면 때 놓치지 말아야"

[서울=뉴스핌] 이지율 기자 = "물밑 조율과 통합, 협상의 고차 방정식을 하려면 맥을 짚고 풀 줄 알아야 한다. 나보다 잘 할 사람 있으면 안 나왔다. 내가 제일 잘 하는데 왜 놀고 있어야 하나."

국민의힘 당권 주자 중 처음으로 출마 선언을 한 조해진 의원은 대선을 앞둔 보수대통합 플랫폼을 강조하며 조연 역할을 자신했다.

조 의원은 지난 28일 국회 의원회관에서 가진 뉴스핌과의 인터뷰에서 대선 정국 당대표의 역할을 "후보 단일화 과정부터 갈등을 관리하고 끌고 가는 것"이라고 규정했다. 그러면서 "나서서 주인공이 되고 스포트라이트를 받는 게 아니"라고 했다.

그는 "물밑에서 조율하고 조정하고 화해시키고 통합시켰다. 지금까지 제가 정치한 역할이 그랬다"고 말했다.

조 의원은 국민의힘 정체성을 '중산층·서민·빈민'을 위한 당으로 확장해야 한다고 했다. 그러려면 당내 인적 구성부터 그런 삶의 경험을 가진 사람들로 재편해야 한다고 했다.

조 의원은 자신의 지난날을 "바닥에서 올라온 인생"이라고 설명했다. 돈 때문에 하기 싫은 비서를 다시 했고 늘 생계 걱정을 하며 살았다고 했다.

그는 "그래서 누구보다도 제가 잘 안다"고 했다. 서민의 삶을 이해하고 공감하는 능력. "그런 성정과 정체성을 가진 사람이 보수당의 대표, 새 얼굴이 되었을 때 국민들 공감이 크지 않겠냐"고 반문했다.

[서울=뉴스핌] 이형석 기자 = 조해진 국민의힘 의원. 2021.04.28 leehs@newspim.com

다음은 조해진 국민의힘 의원과의 일문일답이다.

-4.7 재보궐선거에서 국민의힘이 승리한 결정적 요인은 무엇이라 보는가.

▲ 정확하게 말하면 우리가 승리한 건 아니다. 문재인 정권 한번 혼내주고 주고 싶은 국민들이 우리 당과 안철수 국민의당 대표, 금태섭 전 의원, 또 묵직하게 자리 잡고 있었던 윤석열 전 검찰총장 등의 조합을 활용해서 지렛대로  써주신 거다. 

문재인 정권을 혼내주고 우리 후보들이 당선되게 해 주신 원동력은 정권 심판 민심이다. "문재인 정권 너무 못 한다. 이대로 가선 아주 큰일 나겠다. 근데 정신을 안 차리고 있네. 정신 좀 차리게 해 줘야겠다." 그 민심이 보수·중도·개혁 진보 똑같이 처음으로 하나의 투표로 결집한 선거였다. 우리는 그 결집한 민심이 요구하는 대로, 표가 분산 되지 않도록 후보 단일화를 통해 민심을 하나로 잡아드린 거다.
    
-국민의힘이 보선에서 압승을 거두고 상승세를 이어가지 못 하고 있다. 지지율이 하락세를 거듭하는 이유는 무엇이라 보는가.

▲ 이번 선거는 맛보기다. 이번 선거 때 문재인 정권을 한번 혼내주고 다음 선거엔 기회를 주겠다는 게 아니다. 내년 선거에서 특별한 이변이 없는 한 바뀌지 않는 민심이 형성돼 있다. 이번에 시험 가동한 거다. 민심의 더 큰 관심은 내년 선거다. 대선에서 정권 심판을 하고 정권을 회수해오려면 내년 대선에선 이번 선거보다 훨씬 더 큰 대동단결과 대통합 판이 만들어져야 한다. 단일 후보를 만들어내야 한다.

현실적으로 그 역할은 국민의힘이 중심이 돼서 할 수 밖에 없다. 정권을 되찾아왔을 때 맡을 주축도 국민의힘일수 밖에 없다. 당대표는 중도 개혁이 다 결합한 연합 정권이 돼야하지만 중심은 국민의힘이 되며 그 준비를 해야 한다.

문재인 정권은 4년 동안 국정을 쇄신하고 모든 문제를 해결하겠다고 덤벼들었지만 해결은 커녕 난장판으로 만들어놨다. 문 정권이 망쳐놓은 경제, 일자리, 부동산 등을 다음 정권에서 빨리 회생시키고 국가를 재도약 시켜야 한다.

민심이 바라는 건 이런 작업들을 해나갈 국민의힘이 그 궤도를 향해 가속을 밟아 나가야 한다는 거다. 당을 쇄신하고 개혁하고 내년 대선을 준비하는 작업에 들어가야 하는데 아무것도 안 하고 있으니까 (지지율이 하락하는 거다.)

그 뿐만 아니다. 겉으론 우리가 이긴 선거가 아니라고 하면서 하는 행동들을 보면 속으로는 득의만만해서 자아도취에 빠져있는 것 같다. 그러면서 그 공을 서로 차지하려고 거북한 공방을 주고 받는다. 다음 정권에 희망이 있어 보이니 그 주도권을 서로 차지하려고 실랑이를 한다. 그 과정에서 주고받는 언사들이 불량하니 "도대체 뭐하는 거야"라는 말이 나오는 거다.

당내에선 탄핵론 얘기가 다시 나오고 갑자기 대통령을 사면시켜 달라고 한다. 국민들이 더 절박하게 관심 있는 건 민생인데 거기에 힘을 쏟지 않고 실망스러운 언행을 계속 하니까 지지율이 하락했다고 본다.
    
-이명박·박근혜 두 전직 대통령에 대한 사면 논란을 지지율 하락 요인으로 들었다. 당내에서 불거진 사면론에 대한 입장은 어떠한가.

▲ 개인적인 동기에서 사면론을 주장하는 분들은 별로 없다고 본다. 우리 헌정사가 너무나 참혹하기 때문에 그게 우리 역사와 정치를 너무나 비틀어놓고 있다. 국력을 낭비시키며 선진국으로 도약하고 발전하는 발목을 잡고 있다. 그 걱정과 충정 때문에 사면을 얘기하는 분들이 다수라고 본다.

역대 많은 대통령을 배출한 우리나라에서 한 분도 예외 없이 불행한 일을 당한 건 기네스북 감이다. 전 세계 조사 도 필요도 없다. 우리나라 밖에 없다. 한 명이라도 예외가 있으면 위로 받을만 한데 한 분도 예외가 없다는 건 징크스라는 거다. 아무리 벗어나려고 해도 벗어날 수 없는 주술적인 의미다. 우리 대통령사는 그렇게 돼 있다. 누가 양심적으로, 바르게, 반듯하게 흠 잡히지 않게 일하고는 것과 아무 관계가 없다. 보이지 않는 주술의 마법, 징크스가 작용한다. 정치적 힘으로 작용하는 거다.

이건 대통령 개인에 대한 불행이기도 하지만 국민의 불행이기도 하다. 국민이 무슨 잘못이 있어서 자기 손으로 (대통령을) 뽑고 자기 손으로 또 감옥에 보내야 하나. 이로 인해 국론이 갈라져서 서로 갈등과 분열을 일으킨다. 발전할 시기에 엉뚱한 곳에 에너지가 소진되는 거다. 경제와 문화 부분에선 세계 글로벌 일류 국가가 된 지 오래인데 정치는 후진국보다 못한 이런 일이 계속되고 있다.

누군가 고리를 끊어줘야 한다. 고리를 끊어주면 예외가 생겨버리니 더이상 징크스가 아닌 게 된다. 문재인 대통령이 그 일을 해주길 기대했다. 그럴만한 성정과 진정성을 가진 분이라 생각했다. 그렇게 고리를 끊고 불연속성을 만들어야 하는데 그걸 이어가서 연속성이 되게 만들어버렸다.

본인도 그 징크스의 대상이 되어 버리지 않나. 문재인 대통령이 취임하고 나서도 전직 대통령 문제가 엄청난 논란과 파문을 예고하고 있지 않나. 본인도 수사 대상이 되고 있다. 현직이니 형사소추를 안 당하고 있을 뿐이다. (퇴임 후) 형사소추가 진행될텐데 그러면 나라가 또 어떻게 되겠나.

그런 측면에서 본인이 임기 중 결자해지로 사면을 하면 불행의 고리를 끊는 단초가 될 수 있는 거다. 대통령이 결단하면 국민들도 찬반 할 거 없이 뜻을 모아 "지긋지긋한 헌정의 대통령 잔혹사를 여기서 끝내자"는 민심이 모여질 계기가 될 수 있다. 그런 측면에서 사면을 주장하는 거다.

문 대통령 본인이 이런 저런 고민 때문에 결정을 못 하고 있는 것 뿐이지 본인도 다 아실 거다. 우리가 사면을 부탁한다고 해서 해 줄 일은 아니고 요구할 일도 아니다. 본인이 결심하셔야 하고 하겠다면 빨리 하는 게 좋다. 안 한다고 해도 할 수 없다.

다만 선거 직전에 사면을 하면 진정성을 의심 받기 때문에 민심 통합의 효과가 떨어진다. 정권이 필요해서 하면 민심 통합에 걸림돌이 된다. 문 대통령이 사면을 안 하겠다면 할 수 없지만 하겠다면 때를 놓치지 않는 게 좋겠다.

-당권 주자 중 처음으로 출마 선언을 했다. 다소 이른 출마 선언 아니냐는 시각도 있다. 전당대회 날짜가 잡히기 전 공식 출마 선언을 한 배경은 무엇인가.

▲ 퍼스트 펭귄이 되고 싶었다. (웃음) 사실은 고민을 오래했다. 총선 때 유세하면서 지역 유권자들을 향해 "3선의 책임 있는 중진으로 역할을 할 거다. 당대표든 원내대표든 나가겠다"고 구체적으로 말했다. 자리를 탐해서가 아니고 그런 역할을 마주하고 책임이 주어지는 시기가 시작됐다. 그래서 원래 작년 5월에 당대표 선거에 나가려고 생각했다. 그런데 전당대회가 무산되고 비상대책위원회 체제가 됐다. 당시 제가 비대위 하지 말자고 주장했지 않나. 내가 대표가 되겠단 생각에서였다.

전당대회가 무산되고 관전하는 3선 뒷방 중진은 무책임하다는 생각에서 원내지도부 선거에 나갔던 거다. 작년 원내지도부 선거에서 안 되며 1년 뒤에 다시 도전하지 않겠냔 생각을 하는 분들도 있었고 저도 당시 던져놨던 원내 아젠다가 있어서 잠깐 고민했지만 결론은 내년 대선이다. 당대표든 원내대표든 대선이 과제다. 굳이 따지자면 당대표가 선거에서 책임과 역할이 더 크다. 제가 잘 할 일도 당대표 쪽에 많다고 정리를 했다. 정리하고 나면 돌아보지 않는 성격이다. 정리하는 데 까지는 시간이 걸리지만 정리되면 바로 행동에 옮기는 스타일이라 간을 보거나 뜸을 들이지 않는다. 그래서 출마선언을 하고 보니 공식 발표를 제일 먼저한 셈이 됐다. 사실은 물밑에서 준비하던 후보들과 비교했을 때는 제가 제일 늦은 거다.

[서울=뉴스핌] 이형석 기자 = 조해진 국민의힘 의원. 2021.04.28 leehs@newspim.com

-거론되는 다른 후보들과 차별화되는 점은 무엇인가.

▲ 너무 많아서 다 말 할 시간이 없다. (웃음) 첫째는 제가 오랫동안 생각해온 당의 정체성이다. 우리당이 진정 나라를 위해 봉사하고 국민들로부터 대표자로 인정받고 오랫동안 국가를 위해 헌신하고 지속가능한 정당이 되려면 중산층, 서민, 빈민들을 위한 당이 돼야 한다. 그 사람들의 아픔을 알고 삶을 개선하는데 봉사하고 기여하고 도와주는 당이 빨리 돼야 한다. 그런데 그 얘기가 나온 지가 오래됐는데 전혀 변화가 없다. 당내 인적 구성 자체가 그렇다. 인적 구성부터 그런 삶의 경험이 있는 사람들을 중심으로 재편이 돼야 한다. 본인이 금수저로 태어났다고 하더라도 그런 삶을 이해하는 공감 능력이 있는 분들, 그런 분들을 위해 봉사하는 열정이 있는 분들이라면 금수저여도 상관없다.

저는 어릴때부터 지금까지 바닥에서 올라온 인생이다. 어린 시절, 중고등학교 시절, 대학 시절, 정치권에 들어와서도 의원이 되기 전까지 15년 동안 늘 생계와 씨름하며 살아왔다. 제가 2005년에 이명박 서울시장 비서실에 들어간 계기도 생계 때문이다. 처음엔 안 가고 버텼다. 비서를 다시 하기 싫어서였다. 이제 내 정치를 하고싶다는 마음을 정해놔서 버텼지만 항복하고 들어갔다. 돈 때문이다.

2005년 1월이 되니 수입이 완전히 떨어졌다. 그 때 모 은행에서 카드로 수천만원 대출을 받았다. 1월에 300만 원, 2월에 300만 원, 3월에 300만 원을 갖다 주고 또 카드 현금서비스를 500만 원 받아 4월을 보냈다. 그렇게 이자 상환이 다가오며 할 수 없이 항복하고 시청에 들어갔다. 그렇게 서울시 공무원이 됐다.

제가 처음 집을 구한 게 2005년도였는데 그 때 1억 8000만원을 주고 집을 구했다. 당시 1억 5000만원이 대출이었다. 그 뒤로도 재산은 늘어난 게 없다. 늘어난 등록 재산은 문재인 대통령 덕분에 가만히 앉아있다가 늘어난 거다. 그래서 누구보다도 제가 잘 안다. 그런 성정과 정체성을 가진 사람이 보수당의 대표, 새 얼굴이 되었을 때 국민들 공감이 크지 않겠나.

"영남당 논란은 손해...영남 뿌리로 수도권 아우를 내가 적임자"

전 그렇게 살았는데도 다른 사람들이 밀양 부잣집 아들로 안다. 옛날부터 지역구 주민들 중 "서울에 출마하면 더 먹힐 건데 왜 촌에 와서 고생하냐"고 한 분들이 많았다. 제 지역구를 모르는 분들은 제가 서울 지역구 의원인 줄 아는 분들도 많다. 실제 출마 요구도 많았다. 이 당이 영남이냐, 수도권이냐 선택의 문제로 가면 손해다. 영남과 수도권을 같이 아우를 수 있는 사람이 베스트다. 저는 40년을 서울에서 살았다. 누구보다 서울에 대해 잘 안다. 

대통합 후보 단일화를 위해 당에 기여해서 우리와 같이 하지 않았던 보수, 중도가 인정하는 국민의힘이 돼야 한다. 지금 모습으론 안 된다. 혁신을 해야 한다. 보수 정당 문제가 뭔지 제가 제일 잘 안다. 1996년 민주자유당으로 이 당에 들어와 20여년 동안 제 자신이 직접 겪은 보수 정당의 벽과 한계가 있다. 그로 인한 좌절까지 포함해 이 당의 문제와 한계, 극복점까지 잘 안다. 하루아침에 즉흥적으로 생각한 게 아니다. 20년 동안 생각한 거다.

재선 때 새누리당 보수혁신위원장이 김경수 전 도지사였다. 그 때 제가 혁신위 정당개혁 소위원장을 맡아서 보수 정당 개혁 플랜을 짰다. 그 때는 실행이 안 됐지만 나중에 꼭 당대표가 되면 이를 통해 당을 환골탈태 시키겠다고 다짐했다. 그 뒤로 계속 축적됐다. 할 일이 많다. 그런 대안을 가진 사람, 별로 없을 거다.

이번 서울시장 후보 단일화 쉽지 않았다. 괜히 복잡하고 어렵고, 갈등을 분출해 끝까지 될 지 안 될 지 국민을 조마조마하게 불안하게 만들었다. 내년 대선 후보 단일화는 더 큰 판이다. 이를 잘 관리해서 사소한 것들이 큰 싸움이 되지 않도록 갈등을 관리하고 끌고가는 게 대표가 해야할 일이다. 지금까지 제가 정치한 역할을 그런 거다. 나서서 주인공이 되고 스포트라이트를 받는 게 아니라 물밑에서 조용히 조율하고 조정하고 화해시키고 통합시켰다.

지구당 관리도 늘 그 기조로 해왔다. 경남도당위원장 때 도당 운영과 공천 역시 그런 식으로 해왔다. 원내수석부대표 때도 그 기조로 야당과 협상했었다. 이런 고차 방정식을 하려면 내용만 가지고 되는 게 아니다. 정당 경험, 정치 경험, 선거 경험 등을 활용해 맥을 짚고 풀 줄 알아야 한다. 그걸 지금 제가 제일 잘 할 거라고 본다. 저보다 더 자 할 분 있으면 전 굳이 안 나왓을 거다. 다른 분들도 훌륭하지만 제가 제일 잘 할 거다. 제일 잘하는 데 왜 놀고 있어야 하나. (웃음)

-출마선언에서 정권 심판 플랫폼을 만들기 위해 천하의 인재를 모을 거라고 언급했다. '천하의 인재'는 대선 주자 등 새로운 인물 영입을 말하는 건가.

▲ 이번 보선을 제외하고 보수가 최근 선거 네 번에 탄핵까지 포함하면 5전5패였다. 정치 세력 대 정치 세력 대결에서 보수와 우파가 진보와 좌파보다 열세다. 정치 세력에서 정당의 경쟁력은 진보보다 뒤떨어지진다. 그러나 보수 진영의 총체적 맨파워는 진보 진영의 맨파워보다 월등히 뛰어나다. 대표 선수 선발 과정에 문제가 있어서 우리가 지는 거다.

진영 싸움이 계속되고 있지 않나. 총력전이 계속되고 있다. 저쪽은 대표 선수 선발을 통해 진영을 엮어내 선거 전에 진영 전체의 힘이 총투입 된다. 우린 대표 선수 선발 과정이 투명하지 못 하고 공정하지 못 하다. 계파 간 줄 서고 하다 보니 진영 전체의 네트워크와 격리돼 있는 거다. 그러니 유권자가 보수의 대표성으로 인정하지 않는 게 많다. 결집이 안 되는 거다. 진영의 힘이 결집되지 않으니 우리가 지는 거다.

극단적으로 내년 대선에서 최악의 경우 "보선에서 문재인 정권 혼내줬으니 계속 해보라"는 민심으로 갈 수도 있다. 정권 심판, 민심을 잘 결집할 수 있도록 하려면 수권 능력을 확실히 보여줘야 한다. 보수는 잠재 인력이 충분하다. 구슬을 어떻게 꾀어 목걸이를 만들어 내느냐가 문제다.

저는 20대 국회 당시 야인생활을 하면서 복당도 안 되고 있었지만 밖에서 계속 고민해왔다. 21대 총선에서 당선되고 보수 공천에 대해 혼자 리스트업하고 있었다. 신문 칼럼, 방송 나와서 얘기하는 것, 책 등을 보며 혼자 보수 인재를 모으고 있었다. 신통한 게 그 리스트업에서 절반이 국민의힘 공천을 받아 초선 의원으로 현재 맹활약하고 있다. 제가 당대표가 되면 그 역량들을 제대로 결집할 거다. 그래서 천하의 인재를 모으겠다고 한 거다. 당 전체와 중앙위, 선대위, 캠프 등에 전문가 등 교수단을 편제해 차기 국가 아젠다와 비전을 만들 거다. 민생 문제 해법, 새 성장동력을 구현할 대안들을 만들어내야 한다. 그래야 성과를 낸다.

-국민의당과의 합당 논의가 지지부진하다. 범야권대통합을 위한 구체적 방안은 무엇인가.

▲ 가능하다면 제게 숙제가 안 오는 게 좋다. 저의 부담 때문이 아니다. 전당대회 이후까지 통합이 안 돼서 당대표에게 통합의 숙제가 넘어간다면 지금부터 40일 간 통합이 안 된다는 거다. 범야권통합은 4·7 재보선 당시의 약속이다. 그 때부터 계산하면 두 달 동안 통합이 안 된다는 거다. 그건 시간 죽이기다. 박근혜 전 대통령 표현으로 하면 '불어터진 국수'다. 통합이 돼도 시너지도 식고 그 기간 동안 많이 상처가 날 거다. 벌써 이런저런 부정적 기사가 나오고 있지 않나. 통합 전 당에도 상처가 되고 안철수 국민의당 대표 개인에게도 상처가 된다. "또 간 보네, 계산기 두드리네"하는 얘기가 나올 거다. '통합 못 하는 정치력으로 대통합을 어떻게 할 건가. 통합이 늦어지면 동력도 떨어지고 시너지 효과가 떨어진다. 전당대회 전에 통합이 돼야 한다.

또 다른 측면에서는 전당대회를 통해 당에 지분을 녹여내는 게 제일 좋다. 전당대회 최고 대표, 최고위원으로 나와 이 당에서의 지분을 표로 보여주면 되지 않나. 그걸 토대로 나머지 인사 등을 다 하면 되는 거다. 통합 전 당에 새 지도부가 만들어지면 국민의당은 대표성이 없어진다. 전혀 참여도 안 하고 의사 반영이 안 되는 것 아닌가. 이는 또 다른 하자가 되고 갈등의 요인이 될 수 있다. 그렇다고 전당대회롤 통합 후 새로 할 수도 없지 않나. 그런 측면에서도 통합은 빨리 이뤄져야 한다.

안 대표에도 이런 생각을 전달했다. (안 대표도) 빨리 할 생각은 갖고 있고 절차는 진행하고 있다. 5월 전반기 안에 통합을 마무리 짓고 통합전당대회가 되도록 총력을 기울여야 한다. 그렇게 되면 그 안에서 안 대표도 당대표로 출마할 수도 있고 모든 걸 열어 놓고 할 수 있다.

[서울=뉴스핌] 이형석 기자 = 조해진 국민의힘 의원. 2021.04.28 leehs@newspim.com

-차기 대선주자 여론조사 결과, 당내 유력 주자들은 하위권을 형성하고 있다. 야권 대선 주자 1위인 윤석열 전 검찰총장 등 외부 대권 주자 영입 방법은 무엇인가.

▲ 안철수 대표는 통합 정당을 통해 들어와 대선 후보로 참여했으면 좋겠다. 본인은 안 한다고 했지만 열어 놓고 생각했으면 한다. 윤석열 전 검찰총장도 우리당이 제대로 혁신하고 본인 지지 여론에 손실이 없는 조건이 형성됐다 싶으면 들어오는 게 좋다. 국민의힘 밖에서 있다가 나중에 극적 효과를 기대하는 것도 좋지만 그건 불안 요소 등 리스크가 많다. 저쪽(민주당)에서도 반드시 국론을 조작하고 분열하는 조작이 들어올 거다. 대선 정국까지 안정적으로 가려면 당에 들어오는 게 좋다.

홍준표 전 의원도 당연히 모셔와야 한다. 당 내에 잇는 후보들의 개인적인 역량과 도덕성도 민주당 후보들보다 훨씬 낫다. 당 자체가 탄핵 이후 연전연패 하면서 그로기상태가 돼 있어서 그렇지 우리 주자들의 잠재력은 여권보다 훨씬 뛰어나다. 기회만 주어지면 수직 상승도 할 수 있다.

당대표가 되면 대통령 경선을 기존 방식과는 다르게 할 예정이다. 기존 방식은 정책과 공약을 중심으로 토론하고 연설하는 정도로 판단하게 했다. 국민께서 후보들 개개인의 면모 등 총체적인 걸 평가할 수 있도록 스테이지를 마련해 주려고 한다. 인간적인 면, 삶의 궤적 등 후보 자신을 구성하는 모든 좋은 점을 제한 없이 국민께 보여드릴 기회다. 그래서 종합 점수로 국민이 평가할 수 있도록 하겠다.

실제로 대통령에 되면 내걸었던 공약과 정책 등은 의사 결정에 큰 결정을 안 미친다. 그 사람의 인간 됨됨이와 살아온 경험, 성정, 사소한 습관 등이 의사 결정에 중요한 영향을 미친다. 공약 정책 등은 어차피 정책 실장이 전담한다. 대선 후보는 어떤 사람이고 어떤 의사 결정 체계, 어떤 의사 구조 가치관을 갖고 있나를 보여주는 게 훨씬 의미 있다. 그 잠재력을 후보들이 충분히 대중을 향해 보여줄 수 있도록 다각화 할 생각이다.

총천연색으로 바이오틱(생물학적) 컨테스트 무대를 만들어주고 싶다. 국민의 주목도는 엄청날 거고 계기마다 반등의 기회는 계속 만들어질 거다. 그러려면 기간을 길게 잡아야 하고 경선 단계와 방식, 메뉴도 다양하게 만들어야 한다.

-국민의힘은 결국 자금과 조직으로 돌아가는 조직 아니냐는 평가가 있다. 새 영입 인재들은 당에 들어와 불쏘시개가 되지 않을까 불안해 한다.

▲ 제가 당대표가 되면 내년 대선에서 그런 공정과 기회 제한의 문제는 전혀 없을 거다. 기간도 짧다. 대선까지 10달 정도 남았다. 안철수 대표도 그렇지만 윤석열 전 총장도 더 늦게 들어올 가능성이 있다. 후보 단일화를 하더라도 그 시간은 훨씬 단축된다. 그 기간에 본인이 충분한 선거 운동을 할 수 있을까에 대한 생각, 국민의 지지율을 표로 환산시킬 기회가 주자들의 제일 큰 관심사일 거다. 지지율 높은데 저기 들어가 지지율이 제대 반영될수잇을까 불안감. 국회의원, 당원들을 만날 시가니 될까, 대중에게 내 자신을 보여줄 시간이 될까 등의 불안으로 입당 문제를 고민하는 요소가 있을 거라 본다. 그건 제가 완벽하게 해결해 줄 거다. 안 대표도 마찬가지지만 윤 전 총장이 들어올 때 본인이 충분히 활동하고 선거 운동을 할 수 있는 공간 등은 선거 제도 룰을 통해 보상해드리려고 한다. 

-야권 대선 주자인 홍준표 의원을 당연히 모셔와야 한다고 했는데, 당내엔 그의 복당에 대한 반대 목소리도 공존한다. 홍 의원의 복당 시기는 언제로 잡아야 하나.

▲ 늦으면 안 된다. 대통합 원칙 하에서, 그 흐름 안에서 자연스럽게 돼야 한다. 국민의당과 통합을 할 시점과 비교해서 너무 늦으면 안 된다. 그 전에 하는 거야 문제가 없겠지만 다른 당과도 통합을 해놓고 우리당의 대통령 후보를 밖에 계속 두는 건 순리가 아니다. 그렇다면 대통합도 더 늦어진다. 대통령 후보를 빨리 선출하고 단일화를 해야하지 않겠나. 

jool2@newspim.com

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LH "윗집 발망치 소리, 내년부터 끝" [세종=뉴스핌]김정태 건설부동산 전문기자= 지난 21일 한국토지주택공사(LH)의 주택성능연구개발센터(HERI). 세종시에 위치한 이곳에는 주택 성능을 시험할 수 있는 여러 시험동이 있지만, 5층짜리 실제 아파트 건물 한 동이 눈에 들어왔다. 출입구 한켠에는 'db35lab(데시벨 35 랩)'이란 영문과 숫자 표기가 부착돼 있었다. 아파트 1층 내부에 들어가야 이 표기의 의미를 알게 됐다. 이는 LH가 층간소음 1등급 기준인 37데시벨보다 낮은, 도서관처럼 조용한 집으로 만들겠다는 의지를 담은 층간소음기술연구소의 시험동 이름이다. 층간소음 등급별 시연 모습 [사진=국토부기자단 공동] 거실에 설치된 대형 모니터 화면에는 2층의 층간소음을 일으킬 수 있는 런닝머신, 책상과 의자, 공 등의 도구들이 보였다. 우선 화면을 통해 윗층에서 아래층에 전달되는 성인의 발걸음 소리를 들려줬다. 말 그대로 '발망치' 소리였다. 들려오는 소음은 49데시벨로 4등급 수준이다. 층간소음의 기준이 제대로 정립되지 않은 2005년 전에 지어진 공동주택의 경우 일부에서 이러한 불편함을 느낄 수 있는 중량충격음이다. 이번에는 실제로 윗층에서 걷는 소리를 듣는 순서였는데, 귀를 쫑긋 세우지 않고서는 소음을 느끼기 어려웠다. 미세한 진동음이 들리긴 했지만, 불편한 수준은 아니었다. 이어 1m 높이에서 3kg 무게의 공을 떨어뜨리는 실험도 시연됐다. 이는 아이들이 뛰어다니는 중량충격음으로, 역시 4등급 수준에서는 참기 어려운 소음과 진동이 느껴지지만, 이곳의 실제 시연에서는 역시 진동음이 확 줄었다. 의자 끄는 소리는 비교적 가볍고 딱딱한 충격음이어서 경량충격음이라고 하는데 4등급 수준에서는 참기 어려울 정도로 불편했지만, 실제 시연에서는 거의 들리지 않을 정도로 충격음이 전달되지 않았다. 이처럼 층간소음이 획기적으로 줄어든 데는 1등급 기준인 37데시벨에 맞춘 성능으로 시공된 바닥 때문이었다. 기존 슬래브 두께보다 두꺼운 250mm로 시공하고, 그 위에 40mm 복합완충재와 30mm 고밀도몰탈 및 와이어 메쉬 등을 함께 깔아 놓은 바닥재다. 공동주택 층간소음 저감기술은 2023년부터 개발되기 시작했으나, 슬래브 두께는 210mm로 상대적으로 얇고 낮은 등급의 완충재와 일반 몰탈을 적용해 3등급 수준에 머물렀으나, 이를 매년 개선해 온 결과 올해 1등급 기준을 충족하게 됐다. LH는 이러한 기술 개발을 실험동 연구에 그치지 않고, LH 공동주택 각 현장에 실증 시공을 하면서 실증 결과 데이터를 쌓아왔다. LH가 층간소음 저감기술을 처음으로 적용한 단지는 양주회천 A15블록으로, 당시 3등급 수준이었으나 지난해에는 평택고덕 ab57-2블록에 2등급 수준으로 끌어 올려 적용했다. LH 연구원 관계자는 "이 같은 1등급 기준을 달성하기 위해 2022년부터 지속적으로 관련 기술과 공법을 연구해 왔다"면서 "47개의 기술 모델 개발과 총 1347회에 걸친 실증을 거쳐 자체 1등급 기술 모델을 정립해 내년부터 주택 설계에 본격적으로 적용할 예정"이라고 설명했다. 다만, 이 같은 1등급 기준 설계로 분양가 상승의 요인이 되는 것은 사실이다. 기존 공동주택 24평형(전용면적 59㎡) 기준으로 가구당 300만~400만 원의 공사비가 더 소요되는 것으로 LH는 추정하고 있다. 정운섭 LH 스마트건설본부장은 "층간소음 1등급 설계 적용 때문에 수분양자의 분양가 상승 부담으로 돌아가지 않도록 자체 원가절감과 함께 정부 재정 지원을 요청한 상태"라면서 "지속적인 기술 개발로 공사비 상승의 주요인인 슬래브 두께를 슬림화하면서도 1등급 기준을 충족할 수 있도록 할 계획"이라고 말했다. 층간소음감지기를 통해 경고 알람이 뜨는 월패드 시연 장면 [사진=국토교통부기자단 공동] 층간소음 1등급 설계는 새로 짓는 공동주택에서만 가능하다. 때문에 구축에서는 이러한 혜택을 누리기 어렵다. LH는 이를 보완하는 방안으로 층간소음 감지기를 IT업체와 협력해 개발 중이다. 바닥에 여러 차례 충격을 줄 경우, 층간소음 감지기의 센서가 작동해 해당 세대 월패드를 통해 주의를 당부하는 알람이 뜨도록 하는 장치다. 정승호 LH 스마트주택기술처 팀장은 "구조적으로 층간소음을 줄일 수는 없겠지만, 층간소음을 일으키는 기준을 해당 세대에게 알림으로써 아래층 이웃과의 분쟁을 줄일 수 있도록 고안한 장치"라고 말했다. 실제 이날 시연은 기존 공동주택에 적은 비용으로도 층간소음을 저감시킬 수 있다는 점에서 팸투어에 참여한 국토교통부 기자들에게 큰 호응을 얻었다. 층간소음 1등급 바닥구조 [사진=뉴스핌DB] LH는 바닥에서 발생하는 층간소음에 국한하지 않고, 옆 세대와의 벽간소음, 화장실 배관 소음 등 공동주택에서 발생하고 있는 다양한 생활소음 저감 방안도 마련하고 있다. 벽간소음을 저감하는 소음 차단 성능 1등급 벽체 구조는 2019년 11월부터 이미 설계에 반영한 바 있다. 내년부터는 화장실 배관이 아래층을 통하지 않고 각 세대 내에서 설치되는 자체 배관을 적용해 배관을 통해 전달되는 소음도 줄여나간다는 계획이다. 또 내구성이 좋은 장수명 주택, 수요자의 취향에 맞게 가변형 평면 구성이 가능한 라멘 구조 주택, 레고처럼 조립·건설하는 모듈러 주택 등 주택 건설의 새로운 대안으로 부상하는 주택 유형에도 층간소음 1등급 접목 방안을 모색해 적용 범위를 지속적으로 확대해 나가기로 했다. LH는 층간소음 저감 기술 저변을 민간으로 확산해 나간다는 방침이다. 우선, 민간의 고성능 신기술을 발굴하고, 다양한 1등급 기술 요소의 시장화를 지원한다는 방침이다. 올해에는 층간소음 기술 마켓을 통해 6개의 고성능 기술을 발굴했으며 LH 공공주택 현장에서 그 성능을 검증해 상용화를 추진하고 있다. LH는 층간소음 1등급 적용 확산을 위해 db35lab을 내년 3월부터 전면 개방하기로 했다. 자체 층간소음 시험 시설이 없는 중소기업에 데시벨 35랩을 테스트베드로 제공해 기술 개발을 지원한다는 것이다. LH는 또 그간 개발해 온 층간소음 저감 기술 요소와 시공법, 실증 결과를 중소 민간 건설사들과 공유할 계획이다. 더불어 자체 기술 개발과 층간소음 저감 시공·품질관리에 어려움을 겪는 건설사들에 대한 기술 지원도 아끼지 않겠다는 입장이다. 이날 이한준 LH 사장은 "2년 전 취임 당시 제일 먼저 강조한 게 층간소음 문제 해결을 약속한 것이었다"면서 "내년부터는 LH가 짓는 모든 아파트에 1등급 기준을 적용해 국민 일상의 생활 고통을 덜어주는 데 앞장서겠다"고 말했다. 그러면서 "궁극적으로는 벽식 구조의 공동주택에서 벗어나 라멘(기둥식) 구조와 모듈러에도 층간소음 1등급 기준을 적용해 100년 이상 가는 장수명 주택의 근간을 마련하겠다"고 덧붙였다. dbman7@newspim.com 2024-11-24 11:00
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기후동행카드, 고양·과천도 30일부터 [서울=뉴스핌] 이경화 기자 = 서울시는 '기후동행카드'가 오는 11월 30일 첫 차부터 고양시와 과천시까지 서비스를 확장한다고 21일 밝혔다. 이로써 서울~고양~과천을 오가는 시민들도 월 5만~6만원대로 기후동행카드의 무제한 혜택을 받을 수 있게 된다. 지난 1월 27일 서울 지역을 대상으로 출발한 기후동행카드는 3월 30일 김포골드라인, 8월 10일 진접선·별내선까지 확대됐다. 서울 공동생활권인 인구 100만의 대규모 도시 고양시와 지리적으로 서울시와 경기남부의 길목에 위치한 과천시까지 연결됨에 따라 수도권으로 본격 확대되는 계기가 될 것으로 시는 기대한다.  서울 외 지역 기후동행카드 이용 가능 도시철도 구간 [이미지=서울시] 서울시와 고양시, 과천시는 지난해 2~3월 기후동행카드 참여 업무협약을 체결한 이후 후속 논의를 통해 구체적인 시행방안을 마련하고 11월 30일 고양시(3호선·경의중앙선·서해선), 과천시(4호선)의 기후동행카드 참여를 확정지었다. 관계기관들과 함께 시스템 개발·최종 점검을 완료했다. 이번 확대로 3호선은 고양시 일산서구 대화역에서 서울시 송파구 오금역까지 모든 역사(44개)에서 기후동행카드를 이용할 수 있게 된다. 경의중앙선은 고양시 일산서구 탄현역에서 구리시 구리역까지 34개 역사, 서해선은 고양시 일산서구 일산역에서 서울시 강서구 김포공항역까지 7개 역사, 4호선은 남양주시 진접역에서 과천시 정부과천청사역사까지 34개 역사에서 기후동행카드를 이용할 수 있다. 이에 더해 현재 기후동행카드 서비스 범위에 이미 고양시를 경유하는 서울 시내버스 28개 노선과 과천시를 경유하는 6개 노선이 포함돼 있음을 고려하면 서울과 고양·과천을 통근·통학하는 약 17만 시민의 이동 편의가 더욱 증진될 것으로 보인다.  또 이용범위가 대폭 확대되면서 과천·고양 등 시민들도 기후동행카드의 다양한 문화 혜택을 동일하게 누릴 수 있다. 과천시 4호선 확대로 대공원역도 기후동행카드를 이용할 수 있는 만큼 방문 시 서울대공원 50% 할인 등 혜택을 참고하면 된다.  기후동행카드는 올해 1월 23일 서비스 시작 이후 70일 만에 100만 장이 팔리는 등 시범사업 단계부터 큰 호응이 확인된 바 있다. 7월부터 본사업에 들어가면서 청년할인권·관광객을 위한 단기권 등 다양한 혜택이 더해졌다. 평일 최대 이용자가 65만명이 넘어가는 등 인기가 지속되고 있다. 서울시는 고양·과천 지하철 적용을 시작으로 수도권 시민들에게도 실질적인 혜택을 제공할 수 있도록 관련 협의·시스템 개발 검토를 적극 추진할 계획이다. 향후 기후동행카드의 무제한 확장을 위한 타 경기도 지자체와의 논의 역시 급물살을 탈 것으로 기대된다고 시는 덧붙였다.  기후동행카드를 이용하려면 안드로이드 기반 휴대전화에서 '모바일티머니' 앱을 무료로 다운받아 충전하면 된다. 실물카드는 서울교통공사 1~8호선 고객안전실, 지하철 인근 편의점 등에서 구매한 후 서울교통공사 1~8호선, 9호선, 신림선·우이신설선 역사 내 충전기에서 권종을 선택·충전 후 사용할 수 있다.  기후동행카드의 고양시, 과천시 확대 등에 관한 자세한 내용은 고양시(031-909-9000), 과천시(02-3677-2285), 서울시 120 다산콜센터로 문의하면 된다. 윤종장 서울시 교통실장은 "김포·남양주·구리에 이어 고양·과천 확대로 경기도 동서남북 주요 시군까지 기후동행카드의 무제한 대중교통 혁신이 이어지고 있다"며 "교통비 절감·생활 편의·친환경 동참 등 일상 혁명을 수도권 시민들까지 누릴 수 있도록 수도권 지역 서비스 확대·편의 향상에 총력을 기울이겠다"고 말했다.  kh99@newspim.com 2024-11-21 11:15
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